事后他了解，拉世德也是希望为柯枝国的回人争取权力，言辞之中，也曾提到过古里国的回人头目。
“你认得这两个回人吗？”
“自然认得。”
卡帕什出访古里国多次，接待事宜也是两个头目来安排的，虽然算不上关系密切，但要问认不认得，那肯定是认得的。
“两名大头目一名叫沙班，另一名叫沙孝祖，都是旅居古里国的回商人后裔。沙班负责对外，主管古里国与他国之间的商贸、外交事宜，沙祖孝负责对内，主管国中宗教、税收、生产等事宜。两人做派清廉，虽然也会收受礼物，但总的来说，办事公正，恪尽职守，深得扎莫林信任。”
“也就是说，扎莫林的行事多受二人影响？”
卡帕什回：“不是单单受影响那么简单。古里国中一半以上的国民信奉回教，这两个大头目的号召力不在扎莫林之下，所以，扎莫林做事前都会认真听取二人的意见。”
陈祖义不解，“既然位高权重，扎莫林何不除掉二人，来加强统治？”
这个问题卡帕什确实思考过，他也有自己的见解，“陈宣慰使，您祖籍广东，自然更习惯大明的做法。但是，每个人都是有惰性的，也不是每一个帝王都希望亲力亲为。”
陈祖义点点头。
洪武年间，朱元璋以谋反罪处死胡惟庸，不再设立宰相一职，胡惟庸成为中国历史上最后一任宰相。
朱元璋是全国劳模，体力、精力以及智力都是首屈一指的，八天处理一千六百多份奏折，事情也能处理得有的放矢。
但到了朱棣这儿，就不行了。
朱棣为了应对繁杂的政务，成立了内阁，让内阁官员帮助自己处理大小事务。虽然内阁官员没有决定权，但是他们拥有建议权。
明中后期，内阁的权力不断集中，内阁首辅实质上与前朝的宰相无异，其中最典型的便是张居正。
“扎莫林不食牛肉，回人不食猪肉，早年间，扎莫林与回人约定，你不吃牛肉，我不吃猪肉，如今依然如此。古里国南昆氏与回人的权力约定也是如此，很多年来都是这样。”
陈祖义忽然想到一个问题，“对于我出使欧罗巴的事情，沙班、沙孝祖这两个大头目是怎么看待的呢？”
卡帕什想了好久，“这个我也不太……对了，听说沙班对于大明皇帝让您出使古大秦一事颇有微词，但是我也只是略有耳闻，各中细节我也不清楚。”
“那二人对大明的态度如何？”
卡帕什答：“这个我知道，沙班与沙孝祖二人对于大明的态度完全不同。沙孝祖与郑和关系密切，还主动向征西船队献上礼物，而沙班则全程不出面。”
“不出面？”陈祖义疑惑道：“不是说沙班负责对外事宜吗？”
卡帕什道：“是，沙班负责对外事务，但据我了解，对大明朝贡之事都是沙孝祖在负责。”
陈祖义心想，作为古里国的大头目，在西洋这个国际舞台上，有的亲明，有的反明，也很正常。
沙班就是一个反明派，而沙孝祖则是一个亲明派。
陈祖义问：“到了古里国以后，你有门路带我先去见见沙孝祖吗？”
卡帕什拍了拍胸脯，“陈宣慰使放心，沙孝祖与我交情颇深，没问题的。”
陈祖义又问了一些古里国的其他事情，卡帕什都一一作出回答。
之后，陈祖义不禁陷入沉思。
即将抵达的古里国，兵力强盛，国家富庶，国王扎莫林视财如命，而自己劫了他的财物，大头目沙班视大明而不见，自己却是大明的宣慰使。
此行，又多了几分变数。
