是入主魏郡，成为封疆大吏时。
亦或是初次参军，开赴塞外时？
不，可能更早。
王莽恍然：“莫非是扬子云逝世时，汝便已心存恨意？决意覆灭新室了？”
第五伦与王莽对视，摇摇头：“不。”
“我决意推翻新室，是在十年前，那时我拒绝入太学，三辞三让，除了借此邀名养望外，便是看出，新室不可救药！”
“十年前，天凤四年？”
这意味着，从一开始，第五伦在自己面前皆是装模作样，面带笑意，满口忠诚，实则早存倾覆之心。
又一阵炸雷响起，闪电映照着王莽脸上的震惊，他只长唏嘘，指着面前之人，不知是赞是骂：“第五伯鱼，汝真乃奸枭之杰也。”
第五伦权当这是夸奖了：“王翁也领悟到禅让之弊了罢？这才有后来投身赤眉之举，果然，还是汤武革命好啊，推翻一切再重建，才更有成效！”
说话间，外头积蓄已久的大雨终于落下，砸得瓦片啪嗒作响。
第五伦站起身，站在殿门口，张开双臂拥抱外面的疾风暴雨，拥抱他用鲜血和背叛换来的新局面。
“如今，非但众士子过新之论如出一辙，皆言新朝活该灭亡。”
“连天下百姓，也纷纷投瓦于左，希望我代表天意民心，诛杀一夫！”
第五伦从廊边走回来，唤来朱弟，令他向王莽展示了公投的结果：“古人有句话，叫众心成城，众口铄金。”
“意思是舆情强大，连真金都能熔化。”
“更何况是王翁呢？”
王莽默默看着那一份份代表各投瓦点民意的“万民书”，上面的许多名字，似乎在他禅让前，四十八万份劝进书里也出现过，民心确实像海水，翻来覆去。
若没有与第五伦今日对话，王莽还能强辩一句“三人成虎罢了”。
但眼下，王莽只将手中纸牍一扔，闭目道：
“人固有一死，予寿不超过七十三，今年已七十二，多一年少一年，又有何区别？”
但过去，他是想要“殉道”，而现在，却变成“一死以谢天下”了。王莽心里承认，自己太多错误，不论初衷如何，结果却是天下大乱，百姓死亡上百万，上千万人为代价。
“但也有人不愿王翁死，竟以商汤放逐夏桀之事来劝我。”
第五伦与王莽说起张湛替他求情之事，王莽只感慨，张湛确实是个老好人。
“我则赐了张子孝一篇《仲虺之诰》。”
听闻此言，王莽一愣后，顿时就明白了，只冷笑：“第五孺子，近年经术学得不错。”
那篇仲虺之诰，乃是在成汤放逐夏桀后，觉得以臣放君心有惭愧，怕落后世口实，于是仲虺就说了一番话。表示成汤伐桀，来自规正夏禹之制，来自天命，来自百姓心愿，合情合理，一举为成汤解决了事业合法性的问题，也为“汤武革命”这种改朝换代模式，定下了理论：顺天应人，即可诛伐！
六百年后，周武王既是以此为凭，推翻了商朝，砍了帝辛的脑袋。
“但张湛还是不明白。”第五伦对这位张太师颇为失望，果然作为装裱还行，做大事，还是算了。
“他以为，我之所以迟迟不杀王翁，是想像汉新禅让那般，雅致而从容不迫，做出文质彬彬、温良恭俭让的模样来。”
“张湛错了。”
第五伦凭栏望雨：“在我看来，商汤革夏命，远不如周武革商命，革鼎之事，顺天应民足矣，大不需请客吃饭、不需做文章、不必绘画绣花。”
“需要的只有一件事。”
第五伦看着骤雨砸到地面：“暴烈！与推翻的前朝，要割得干净！将一些冗官朽木皆斩去，如此方能轻身上路，重起炉灶，烧出一个新局面。”
尤其是，当第五伦决定，要继承王翁部分夙愿，在均田、废奴、制币、官营盐铁山海等事上，重新捡起来时。
就得更加决绝，切割得，更加干净！
“令士人、百姓参与，确实是为了展现顺天应人，但同时，也是知舆情、表决心。”
“九州沦亡至此，虽非王翁一人之过，但天下人已将这些年的苦楚，集中到了王翁一个人的身上。”
“这是自然，记住一个人，当然要比细细剖析内里缘由要容易。”
“王翁若能善终，则世人恨意之结难解，甚至会恨屋及乌，将留了王翁性命的我也恨上了。”
“只有王翁死去，才能消解众人愤恨，让新室之弊，成为过去，让世事翻篇。”
“故伦今日来此，只为一事。”
背对着瓢泼大雨，第五伦朝王莽拱手，那语气，仿佛只是请他去远方做客。
“请王翁，赴死！”
