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道玄和索朗泽珍最大的分歧，前者认为个体的自由更重要，后者认为集体利益更重要。
能看出两人关系不错，但吵吵叭火俨然一副马上要打起来的样子还是挺吓人的。
而且两人的辩论完全没哟想象中那么文雅，牌桌扔石头互甩宝石砸人，嘴皮子不断碰撞还时不时扭头扔甩、躲避。
说是两个超越者，更像街头吵架胡扔臭鸡蛋的发泼老人，或如联合国开小会两个国家互扔皮鞋——无缝衔接却毫无道理的感觉。
“咳咳、哪个，我能作总结了吗？”
两人打的也有些累，深呼吸，点了点头。
“在最广泛的意义上，正义通常被视为一种道德原则或价值观，它强调公平、平等和道德责任。
在我看来，在华国未来的发展中，正义是必要践行的、保障人权的一种手段。”
裴欣婉这样解释说，总之，最终解释权归政府所有：
“至于世界上有没有正义的国，首先，我们明白一件事。
那就是，对于一个集体而言，正义重要吗？
重要，它就和集体的资产，工具，文字与人口一样，是作为集体存在而获得意义的，那么这就意味着它拥有一个不可忽视的大前提——集体的存在。
正义需要集体，但集体不一定需要正义，两者是充分不必要。”
也就是说，所以一个国家，它发展初期一定是极为‘正义’的，但国家总会消亡，随着土地的兼并和资源垄断，‘正义’会在这个国家上消退。
一个国家以‘正义’为名的争议会很大。
一旦建国，国家任何一个领导所推崇的正义都会变成一种秩序，和帝国的贵族体系、p星的神明立宪、o星的神明专制、m星的教令院议会一样。
以正义建国，最终也只会变成一个政体形式，而不是一个宽泛的、因人而异、甚至很容易自相矛盾的道德标准。
索朗泽珍垂下眼睛，挺起的脊骨和胸膛萎靡落寞。
这么清楚的事情，被别人光明正大说出来，心里还是不好受的。
“其实，如果您要以‘正义’建国还是有可能的，可这‘正义’之国一旦腐败了，还抹黑‘正义’之名”，人类会陷入更疯狂的混乱。
当然，华国也会有这个过程，在我死亡后的一段时间，它必然也被推翻；可只要推翻它的人有共产主义意志，华国就不是真正的灭亡。”
四时轮转，太阳底下无新鲜事；这些从政说的啊，有的是办法压榨人民。
当正义不再正义，野蛮必会更加野蛮。
“以前只听说过您的事迹，如今一见，名不虚传。”索朗泽珍便和她聊起乱七八糟的事情。
道玄无聊的拿起宝石观摩，或凿刻出玉佩、鸣蝉一类的稀奇玩意。
外界忌惮裴欣婉的出身，又嫉妒她的能耐在外风评极为不好；
传的凶神恶煞不说，还搞了不少黄本；世界总爱给女人性别上的攻击。
“不过你不用担心，我们在坊间也有不少黄本；堵不如疏，倒是上个世纪起男风盛行，很多男性领导人也有黄本。”
