刘裕正色道：“所以，我们要先把士人集团和世家高门先给分离开来，很多底层士人，象当年你我这样的，他们有些文化，也有士籍，但并不掌握基层的土地，人力，甚至过得很穷困。这些人有改变现状的欲望，也有一定的文化，如果通过吏校的学习，有了实际治理的才能，那我们就可以把一些由国家掌控的土地，交给他们为吏来管理。”
“而负责这些土地，村镇的保卫的，就可以从退伍还乡的老兵中来选择，他们有战斗经验，有军队经历，如果给一定的政策，让他们可以在这些地方，分到足够的土地，能安家落户，那就可以让这些人进朝廷的编制，比如捕头，巡长，丘魁之类的，让他们组织本地的丁壮后生，加以训练，然后轮流作为保安集团的人，负责这些地方的治安工作，从协助吏员们征丁收税，到缉捕盗匪，日常巡逻，都可以把以前由衙役捕快们做的事，交给这种新的保安集团来做。”
刘穆之连连点头：“这样一来，可以罢免这些地方的力役，民众也会高兴，而且，按你刚才的提法，在保安集团当职的时候，不仅不用交税，还会由朝廷发放俸禄和饷钱之类的，对吧。”
刘裕笑了起来：“是啊，以前我当里正的时候，平时最头疼的事，就是要去各家各户抽丁，让大家去服役。又不是打仗灭胡，尽做些站岗放哨，甚至帮着官员们跑腿采办的事，要不就是修路挖河，运石筑城，象有些黑心的官员，专门挑在农忙甚至是收获的时候安排抽丁之事，摆明了就是想要逼得百姓乡亲们出钱贿赂他们，免除这些役事。”
刘穆之笑道：“你当年之所以长年只是一个里正，升不上去，就是因为你不强迫乡亲们去交钱免役，你看，刘毅就比你混得好得多，每年抽丁收税都是各乡第一，所以他当了州中从事，而你一直只是个里正。”
刘裕摇了摇头：“刘毅也没有为难乡亲们，他是庇护了不少来历不明的江洋大盗，绿林好汉，让这些人去充当力役，加上他有钱，上下打点，经常可以把这个服役之事给对付过去，所以他在乡里的名望很高，认他当大哥，愿意追随他的人也不少。不过，刘毅的那些个黑道勾当，往往也不在京口做，用他的话来说，他不祸害乡亲们，还是有底线的。”
刘穆之澹然道：“所以，自古以来，哪怕你们当吏的时候，这种征丁服役之事，是最麻烦的，但你觉得，以你这种把抽丁服役的制度，改为由保安集团来负责，就可以彻底解决这个麻烦了？”
刘裕正色道：“我也一直在想这方面的问题，其实这也并不新鲜，治国先治吏，秦汉之所以强大，就在于吏员，三老是由退伍回家的老兵来担任，以他们为核心，组织乡土民兵，继而成为州郡兵马，如果有大战，可以随时从这州郡兵马中征兵形成大军。”
“但这套体制，需要严格的军功爵执行，无法给爵的，就要在战争中得到足够的好处，比如象这次这样打完分国库。所以，一旦上层腐败堕落，或者是战争中得不到好处，这套体制就会出大麻烦。或者说，要是不打仗，长期和平，也会难以为继。”
“只有教育产业化，才能培训出世家之外的吏员，只有保安商业化，才能解决这人力资源和意愿的问题，也才能真正地摆脱豪强地主，世家大族对基层的控制。”
