格瑞和麦尔直接表达了他们的观点，然后他们就争论了好几个小时。最后因为二者的理念没有本质上的冲突，所以双方最终达成和解。
格瑞认为人性无法改变，麦尔也是这样认为的，只不过他在这种理念上又加了一个“尊重”。如果麦尔不是认为人性无法改变，那么他就不会选择分界而治，而是会选择设法改变人性，这样不就皆大欢喜了吗？
也就是说，格瑞和麦尔在观念上只差了一个“尊重”，父子两人就争论了好几个小时。拉莫吉斯的理念和麦尔的理念完全相反，他只是麦尔的岳父，二人要是直接表达自己的观点，争论的时间就不确定了。
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sp; 拉莫吉斯不想和麦尔争论，因为他知道争论是没有意义的。所以他选择用委托的方式让麦尔去思考，如果麦尔能接受他的想法，拜伦斯家的大战略就会因此而改变，反之则不会有任何改变。
在拉莫吉斯看来，光是改变人类的生活环境是没有用的。就算拜伦斯家给每个人无尽的财富，不思考的人还是不会思考，思考的人依旧会保持思考。拉莫吉斯想让每个人都思考，因为只有思考的人才能摆脱奴******性是什么？奴性就是思想上的懒惰，只会被动的顺从。就像拉莫吉斯说过的那样，就算奴隶被解放，变成了自由民，他们还是只会顺从，没有自己的思想。
有人掀起浪潮，他们就蜂拥而上，追着浪潮而去。人家说对，他们就说对，人家说错，他们就说错，人家说好，他们就说好，人家说坏，他们就说坏。他们不在乎真假，不在乎对错，虽说是活着，脑子却是一片空白，只知道人云亦云。
他们和都古奴隶的差别只是没有被关在圈里，不会被任意惩罚宰杀，能吃好的穿好的住好的用好的，仅此而已。唯一能诱使他们思考的东西就是私欲，和那些只会在私欲的驱使下思考和行动的动物一样。
他们欺骗自己，在内心里将自己塑造成聪慧、善良、谦和、友爱、无私的完美者，将所有的错误推给其他的人、事、物，从来不会反思自己，但他们自己却不认为自己是这种人。他们总是会说，我不完美，但我是个好人，或是我是个有瑕疵的人，但是我怎样怎样，还不至于是坏人。然而只要有人说他们不好，他们心中就会生出恨和怨毒来。
年轻时的拉莫吉斯认为，这样的人只配做牲口，因为他的祖先们就是这样认为的。但随着时间的推移，拉莫吉斯发现牲口也是能变成人的。成年的牲口比较固执，很难再转变成人，但是年幼的牲口可以。从那时起，拉莫吉斯就开始着手行动，将很多本该成为牲口的小孩变成了人。
奴性也是人性的一种，拉莫吉斯改变了人的奴性，这意味着人性是可以改变的，只不过难度有差别而已。就算是固执的成年人，只要环境合适，也是能改变的。
但是在拜伦斯父子看来，人性是固定的，是无法改变的。但这不是说有人一出生就是好的，有人一出生就是坏的，在拜伦斯父子看来，人在出生时的本质是不确定的。
但是人的生长环境是确定的，明集人养大的孩子会变成明集人，伊良人养大的孩子会变成伊良人。人的内在一旦定型，就基本不会发生改变了。这并非是因为它不能改变，而是因为基本上不会有人愿意改变。
伊利比人是善于改变自己的种族，但这种特质只是盲目的在追求优化，其判断带有绝对的主观性，他们觉得好就会变，觉得不好就不变。好在最终说服他们的人是格瑞，若是被恶人说服，伊利比人指不定会变成什么样子。伊利比人不会改变这种盲目追求优化的特质，所以善于改变自己的伊利比人在本质上也是不变的。
当然了，愿意改变内在的人还是有的，但数量极少，和全世界人比起来完全可以忽略不计。所以拜伦斯父子才会认为人性是固定的，是无法改变的。
麦尔的思想是格瑞灌输的，在下山的时候，他对于人性的想法和格瑞一模一样。但随着经历的增加，麦尔对于人性多了一份尊重。如今在拉莫吉斯的诱导下，他开始回忆下山后经历的点点滴滴，思考奴性是否真的可以被解放的问题。
格瑞给出的答案是不完全否定，但绝对不肯定。麦尔在思考过后，自己得出的答案是不完全否定，不给予肯定。
其实在人性方面，拜伦斯父子与拉莫吉斯存在一个共同点，就是他们都认为小孩子是必须要重点培养的。只要把孩子培养好，他们就会走上正途，变成一个有主观思想的人，反之则会变成受奴性驱使的人。
双方的矛盾点在于，拜伦斯父子认为过了节点之后，人性就无法改变了。而拉莫吉斯却认为，任性始终是可以改变的。而拜伦斯父子无法确定这个节点是在哪里，也许是在少年期，也许是在青年期，或是干脆因人而异。
但可以确定的是，拜伦斯父子也好，拉莫吉斯也好，他们都认为改变是一种主观行为。小孩子之所以容易改变，是因为他们的主观意识还不完全，容易受到外界因素的影响。一旦主观意识完全，人类就会凭借已经成形的主观意识进行自主抉择，外界因素的影响力就大大的降低了。
只不过拜伦斯父子认为绝大部分人不会主动改变自己，拉莫吉斯却认为只要进行合适的诱导，人类还是会主动改变自己的。可是不论是拜伦斯父子还是拉莫吉斯，除了小孩子以外，双方都没有足够的案例可以进行论证。但是即便如此，拜伦斯父子和拉莫吉斯还是坚持自己的看法。
从这一点上来看，似乎是拜伦斯父子的说法更合理一些，因为拉莫吉斯自己也是不肯改变的。但是拉莫吉斯想要解放的只是奴性而已，他并没有奴性，不在他理论的讨论范围之内，所以他的说法也是合理的。
由于拉莫吉斯的话已经引发了拜伦斯父子的思考，所以已经明白拉莫吉斯意图的拜伦斯父子不会和他争论什么。双方的理念不同，但是双方重视同一样东西。这样东西对于双方而言都很重要，那就是教育。
麦尔这次来找拉莫吉斯，就是来商讨教育问题的。
